ロフトワーク林さんと、わくわくする企みごと。
2013年、奥多摩の森を舞台に事業をはじめた株式会社東京・森と市庭。そこにいちばん最初に遊びに来てくれたのは、ロフトワークというちょっとへんな会社でした。その夏の合宿の様子はロフトワークさんのブログをご覧いただくとして。それから数カ月後、奥多摩の紅葉真っ盛りの秋、ロフトワーク共同創業者の林千晶さんを訪ねました。トビムシとロフトワークという、ひと言では説明しづらい会社の代表同士が、合宿のこと、お互いのこと、これからのことを話しました。
（この対談は2013年11月におこなわれました）
画像提供：ロフトワーク
第2回 なにやってるかわからない会社
竹 本合宿の話をいただいた時に、
僕もロフトワークのことを知らなかったんだけど、
まわりに聞いてみたら、
ロフトワークのことを知ってる人は全員が全員、
「トビムシとロフトワークが何か一緒にやると絶対おもしろい」
「わくわくする」と言ってくれた。
林へえー。
竹 本ロフトワークを知らない人は、もちろん全然知らないけど、
知ってる人はみんな前のめりで「おもしろい」と言う。
ほんとにユニークな会社で、
なにをやってるかわからない、なにをしでかすかわからない。
林（笑）すいません、それってロフトワークのこと？
竹 本そう（笑）
林私ね、その言葉、そのまんま、鏡でガッと返したい（笑）
トビムシこそ、なにをやってるのかわかんないけど、
すっごいわくわく感のある会社。
森っていうオールドなものとちゃんと向き合って、
同時にすごいクリエイティブの力を信じて、
ファンドみたいな新しい手法を組み合わせる。
すっごいイノベーションだと思う。
昔に帰りたいという回帰じゃなくて、
今まではなかった新しいテクノロジーを組み合わせることで、
昔は解決できなかったけど、いまはできるってことをする。
それをやってるのが、トビムシじゃないかなと思う。
New Combination（新結合）を体現してると会社だなと思ったのね。
竹 本ありがとう。素直にうれしいです。
ロフトワークに奥多摩の森で合宿してもらえる
というだけでもおもしろいんだけど、
それだけじゃなくて、その2日間で「わくわく感」が醸成して、
一緒になにかできるきっかけになればいいなと思って。
ロフトワークの社員75人がバスで乗り付けて森に入っていくシーン、
あれ自体がめったにないイノベーティブなことだったけど（笑）
空間として、絵柄として、とてもユニークだった。
林しかもさあ、木を切ってるときにさあ、
ひのきの粉がぶわーって飛ぶじゃない？
みんな、うわーってよろこんでさあ。
興奮して、触って、嗅いで、写真たくさん撮って。
竹 本サクラを仕込んでたのかと思うくらい、
いいリアクションだった（笑）
林やっぱりねえ、森とか自然って、普段接してないから、
触れちゃったら、わくわくせずにはいられないよね。
竹 本そのみなさんの反応は、その後の合宿の成功を確信させた（笑）
合宿の前にも話ししたと思うんだけど、
とにかく、森に入ってもらいたい、体感してもらいたい。
その後に、話を聞いてもらったり、ものづくりをしてもらったけど、
実際に森に入ってもらったかどうかで、全然違ったと思う。
林ものづくり、みんな真剣だったね。
竹 本みなさんの盛りあがり感、前のめり感がうれしかった。
最後までものをつくっている、その、
「あきらめない」じゃないな・・・、
そもそも「できないと思っていない」から、できる。
あれはたぶん、ロフトワークのみなさんのクリエイティビティ、
普段の仕事との向き合い方とかによるものだと。
林ああいうのも、けっこう本気の勝負なんですよね。
思った通りにできた人は「ああ、楽しかった」だし、
納得いくものをつくれなかった人は、何ヶ月たっても、
「あの時の屈辱が・・・」とか言ってる。
「まだそれ言ってるの？」って（笑）
竹 本あと、おもしろいなあと思ったのが、
いろんな木材や端材を用意して一か所にまとめて置いてあって、
みんなが好きな材料を取りに行って群がって掃けた後、
残ったのが、いわゆる「ちゃんとした材料」だけだったこと。
細い木とか、オガクズとか、カンナくずとか、端材とか、
普通は使えない、使わないものだけがなくなって、
ちゃんとした材料だけが残ってた。
合宿にきてくれた、たましんの部長さんが
「いやあ、僕らだったら、これ（残った材料）しか
もっていかないですよ」って。
林（笑）
竹 本「そして、僕らがなにをするかといったら、
これをみんなが欲しがるから、2％で貸します」って（笑）
結局、モノづくりはしない。金融商品に変える（笑）
林あはは（笑）。
竹 本そういう状況全部がユニークだった。
つくり方もそうだし、つくるものもそうだし。
林だって、ものづくりの先生が金髪と辮髪だからねえ（笑）
竹 本僕も、会場に社員じゃないらしい金髪と辮髪がいたから、
「どうして今日参加してるんですか？」って聞いたんだけど、
正確な解は得られなかった（笑）
社員じゃなくても、アドバイザリーボードとか社外役員とか
なんかの役職をもってるんだろうなあと思ってたら、
そうじゃなく、「呼ばれたから来ましたが、それがなにか？」（笑）
ああいう混ざり方が、世間一般とは違う感じで、
やっぱりよくわからない会社で（笑）、すごいおもしろいな、と。
プロフィール紹介
林千晶 Chiaki Hayashi
ロフトワークの共同創業者、代表取締役。2000年に創業したロフトワークでは、16,000人が登録するクリエイターネットワークを核に、Webサービス開発、コンテンツ企画、映像、広告プロモーションなど信頼性の高いクリエイティブサービスを提供。学びのコミュニティ「OpenCU」、デジタルものづくりカフェ「FabCafe」などの事業も展開している。またクリエイターとのマスコラボレーションの基盤として、いち早くプロジェクトマネジメント（PMBOK）の知識体系を日本のクリエイティブ業界に導入。2008年『Webプロジェクトマネジメント標準』を執筆。米国PMI認定PMP。現在は、米国NPOクリエイティブ・コモンズ 文化担当、MITメディアラボ 所長補佐も務める。
1971年生、アラブ首長国育ち。早稲田大学商学部、ボストン大学大学院ジャーナリズム学科卒業。1994年に花王に入社。マーケティング部門に所属し、日用品・化粧品の商品開発、広告プロモーション、販売計画まで幅広く担当。1997年に退社し米国ボストン大学大学院に留学。大学院卒業後は共同通信NY支局に勤務、経済担当として米国IT企業や起業家とのネットワークを構築。2000年に帰国し、ロフトワークを起業。
竹本吉輝 Yoshiteru Takemoto
1971年神奈川県生まれ。横浜国立大学国際経済法学研究科修了。外資系会計事務所、環境コンサルティング会社の設立経営などを経て、2009年、株式会社トビムシ設立。10年、ワリバシカンパニー株式会社の設立に参画。13年、株式会社東京・森と市庭を設立、代表取締役就任。専門は環境法。国内環境政策立案に多数関与。同時に、財務会計・金融の知見を加味した環境ビジネスの実際的、多面的展開にも実績多数。立法（マクロ政策）と起業（ミクロ市場）で双方の現場を知る。