パタゴニア辻井さんと、「満足できない問題」と「希望」を語る。

辻　井

僕たちは、製品をつくる上で、
出来るだけ環境負荷を少なくしようと努力しています。
例えば、水の使用を最小限に抑えるようにしようというのがその一例です。
同時に、サプライチェーンにも配慮して、
働いている人にも、工場のある地域にも正当な対価をお支払して事業活動をする。
価格競争に勝ち残るために、安全や人権にしっかりと配慮することが
出来ない工場が多くある国や地域で、
パタゴニアがそんな「良い条件で仕事をくれる」っていうことがわかると、
じゃあ、他の工場もそうしよう、ちゃんとしよう、と思う。

竹　本

はい。

辻　井

本来、人間には働く従業員や地域社会に対して、
「ちゃんとしたい」という願望を持っているはずです。
ところが、契約競争に勝たなければならないから、それができない。
それが常態化して、メーカーは正当とは言い難い条件を工場に課す。
そんなマイナスのスパイラルがあるから、
なかなかサプライチェーンが抱える問題は解決しない。
でも、僕たちは、環境や人権に対して配慮しているサプライチェーンと
適正な取引を継続することで、ポジティブなスパイラルをつくっていきたい。
お客さまだって、自分の大切なお金が
ポジティブなことに使われているってわかれば、
そういうお金の使い方を誇らしい、気持ちが良いと感じてくださる
のではないかと思っています。

竹　本

はい、わかります。

辻　井

でも、アパレル業界では、それを実現するのは、なかなか簡単なことではありません。
食品とか化粧品とかは、直接口に入れたり、肌につけたりするから、
気にされる方も多いし、選択肢も豊富だから調べやすいし、選びやすいですよね。
それでも、お腹が空いている時にレストランに入って、
サプライチェーンのことまで考えるのは大変ですよね（笑）
そういうのはジレンマじゃないですか。僕もジレンマがある。
食品や化粧品ですら難しい問題ではありますけど、アパレルも含めて、
あらゆる場面で、そういうジレンマ、ストレスがない社会になるといいですよね。

竹　本

本当にそうですね。

辻　井

今は、なにもかもが、競争原理だけで決められてしまって、
消費者も企業人も、そもそもなかなか満足が得られない構造
になってるんじゃないですかね。
例えば、要領良く立ち回る人が出世して、
正直に誠実に頑張っている自分はどうして評価されないんだろう、とか、
みんな、いまの現代社会の抱える問題を
いろんな場面でいろんな形で感じているはずですよね。
近代合理主義っていうのは、あらゆるものを最小限の単位まで分割して、
数値化して、比較して、その優劣を決めるというパラダイムで、
その中では、誠実さとか、そういう数値化できないものは切り捨てられてきた。

竹　本

僕も、パタゴニアのブランドを身に付けてて、
「あ、パタゴニアですか？」って言われたら、
いまの話のようなうしろにあることも含めて、
胸をはって「そうですよ」と言いたくなる（笑）
デザイン性とか人気があるという満足度とは別の、
積極的に「そうです、パタゴニアです。」って答えたくなる、
数値化できない、なにか、がある。

辻　井

僕も、普段はもちろん自社製品を着ているんですけど、
今日は事情があってジャケットを着ています（笑）
これはピープルツリーというブランドの製品ですが、
バングラディッシュの女性にきちんとした対価を支払って、
彼女たちが手織で作っていて、
裏地にはサリーをリサイクルした素材まで使われています。

竹　本

へえ、いいですね。っていうか、ステキです。

辻　井

いいでしょう。
ほら（笑）、そういうのって、うれしいじゃないですか。
しゃべりたくなるじゃないですか。
実はこのジャケットに限って言えば、
ピープルツリーの創業者の方に頂いたんですが、
お金を払って買っていたとしても、さらに人にも宣伝したくなる。

竹　本

「お金で買えない満足」とかよく言いますけどね、
そういうこととも違う。
お金で買って満足してるし、
満足してるから、しゃべりたくなる。

辻　井

いい想いって共有したくなりますよね。